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介護情報まとめ!

1 ばーど ★ :2017/12/04(月) 18:58:02.41 ID:CAP_USER9.net

 厚生労働省は4日までに、特別養護老人ホーム(特養)など介護施設の職員が、高齢者の身体を拘束する際の要件を厳格化する方針を示した。来年4月から運営基準に盛り込む。介護施設内で、高齢者の虐待件数が増加しているためで、不要な拘束に歯止めをかける。

 厚労省は介護保険サービスの公定価格である介護報酬を来年4月に改定するのに合わせ、介護事業所の運営に必要な人員や設備、ルールを見直しており、身体拘束の基準厳格化もその一環。

 現在、特養や老人保健施設で入所者を拘束する場合、理由や実施時間の記録が義務付けられている。違反の場合、施設に支払われる報酬が引き下げられる。

配信2017/12/4 18:34
共同通信
https://this.kiji.is/310348727573398625





5 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 19:01:37.57 ID:VROKCZa50.net

>>1
また福祉や人権ですか
言葉が人を縛ります


26 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 19:29:37.04 ID:4MO8ry2K0.net

>>1
介護職ってのは
老い先短い高齢者のために
前途ある若者の貴重な時間を無駄にするもの

っていうのが数年間介護職をやった俺の感想w


37 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 19:38:00.50 ID:1Hg0p5rw0.net

>>1
現場を知らない短絡的発想の極み。 まともな介護施設がどんどん減るだけ。


42 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 19:43:33.56 ID:S+mohj5N0.net

>>1
医療機関の拘束もなんとかしてくれ!医療の名の下に簡単に拘束しやがって、介護施設に戻る時は認知進んでしまって大変なんだよ!
給料が看護師>介護士なんだから、ちゃんと面倒みろや!


43 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 19:45:56.91 ID:1Hg0p5rw0.net

>>42
抑制が許容できないなら、事故防止のために家族の付き添いを
お願いします。  家族ならちゃんと面倒みろや! w


45 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 19:47:09.90 ID:1Hg0p5rw0.net

>>42
ああ、施設の人か。  なら、そんな病院に連れて行かなければいいだけの話。
自分ところで面倒見ろ。  押し込んでくるのはそっち。


80 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 22:03:40.68 ID:/+G/Xa6O0.net

>>42
看護師免許取って病院で働いてみたら?
両方で働いてたけど認知の数は圧倒的に施設の方が多いけど病院の方が大変だから


81 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 22:44:10.23 ID:JRi6cjUc0.net

>>80
横からだけど、入院したらただ安静にしてるだけでも1日1万円位かかるよね?(1割負担で)保険も入れれば10万円
もちろんそれに+α
患者の立場じゃこれで10万円かぁなわけじゃん
正直大変かどうかなんて関係無いんだよ
あなたを責める気なんて無いけどさ


66 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 21:09:54.27 ID:mLc0MUM20.net

>>1
親父がアルツハイマー患って病院に入院してたが、医療機関には身体拘束することを頼んだな…。痴呆になってしまうと普通の人間とはもう全く異なるから、それ相応の対応をしないと周りが疲弊してしまうからなあ…。その親父も入院してから5か月後に肺炎であの世へ逝ったが…。


2 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 18:59:47.47 ID:iCry+Vhg0.net

そんなんよりカメラつけなよ

虐待もいかんけどおさえないといかん*の方も見えるからさ


3 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 19:01:02.04 ID:OmBe6mJf0.net

だから介護いなくなんだよ
いい加減現場を理解しろ


4 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 19:01:10.30 ID:RAGIlB0E0.net

より陰湿で過激な虐待に


6 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 19:01:53.29 ID:4MCmP5KI0.net

こうして現場はますます疲弊していく
安楽死はよ


7 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 19:02:55.97 ID:bVQHc/KM0.net

当直がブチ切れて徘徊者を*ちまうぞ


8 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 19:03:29.35 ID:AxYnxFoo0.net

介護する側の負担が増えるな


9 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 19:05:22.41 ID:SJBs97ps0.net

家族も拘束を望んでるケースが多いと聞くが
現実分かってない


34 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 19:36:08.37 ID:x56DMfR90.net

>>9
その通りだよ

勝手に動いて怪我でもして施設出る必要出たら堪らん


38 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 19:39:42.25 ID:1Hg0p5rw0.net

>>34
無節操に厳格化されたら、 施設側も「抑制の必要な方お断り」になるだけ。

結局 家庭内座敷牢 か、とことんブラック施設の二択になる。


49 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 19:51:27.86 ID:NyYGL7PJ0.net

>>38
高齢介護地獄社会がさらに深刻になるな (´・ω・`)


10 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 19:07:12.63 ID:Sr8Hdr8/0.net

オムツに手突っ込んであちこち*まみれにされんだぞ


35 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 19:37:53.12 ID:Z0wXX+JC0.net

>>10
乳幼児は手が短いので
オムツに手が届かない

大人にオムツは無理


11 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 19:08:08.00 ID:7oAcWSVK0.net

逆だよな


13 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 19:10:48.40 ID:6ITU3D6a0.net

安楽死法案はよ


15 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 19:13:51.44 ID:6M/jKnwb0.net

徘徊や認知の要介護者を受け付けない施設が出てくるんじゃね?


16 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 19:14:56.36 ID:y/fo5A5B0.net

重度の認知症の世話を何年もできた人間だけルール作りに関われとしか


17 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 19:18:36.97 ID:aXJRgFBH0.net

8割くらいの家族は認知が進んで徘徊して転倒する危険あるからとか自傷行為あるから抑制帯使用することありますって言っても同意してくれるけどな

親の認知が進んでいくのを認められないような家族はクレーマーのようになる
そんなクレーマーの意見が通っちゃうんだよなあ


19 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 19:20:16.25 ID:BXQzX1+O0.net

厚労省 「介護士なんて、力士ほどのアホな労働者だろ(笑)!!」
介護士・介護施設 「...」
東南アジアの介護士 「かもしれないね。」


21 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 19:22:05.57 ID:jFAXahzs0.net

みんな辞めろ辞めろ
疲れて*ちゃう前に逃げろ


22 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 19:24:53.51 ID:OT5VlurZ0.net

まず 女介護士なら優しいと思ってる現役世代の男の多いこと多いことw


23 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 19:27:12.87 ID:ECVWYyQx0.net

拘束しなかったのが原因でとか言い出さないかな


24 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 19:29:01.89 ID:znXpjoHo0.net

それでベッドから転げ落ちて怪我したら厚生省が責任とってくれんの?
認知なので夜に病院で二度も落ちてタンコブ青アザ
頼むから拘束してくれと家族が頼んでもダメだった


58 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 20:40:27.24 ID:1ExUt2cP0.net

>>24
これ施設の話
病院はまた別


25 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 19:29:05.64 ID:9fV4tvVq0.net

で、転落したら誰が責任とるの?
24時間監視するの?

無理だけど


27 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 19:30:14.54 ID:2QKfsmPf0.net

拘束は虐待じゃないだろ。


28 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 19:31:43.13 ID:x/VQ6wNB0.net

だったら病院にも適用すれよ
今なんて施設より病院の方が身体拘束酷いぞ


29 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 19:31:58.42 ID:HJU9qxGL0.net

介護職員のなり手がいなくなるぞ


30 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 19:33:58.73 ID:ZBXN8bbS0.net

>>29
ほんそれ


31 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 19:34:11.95 ID:gw//VMpb0.net

まあ、*まみれにまるのは底辺の介護共だしな。


33 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 19:35:52.96 ID:cgd1E6v20.net

大抵は徘徊、異食、転落防止の為つまりは安全の為なんだがな あと虐待以上に虐待されている現実をしれよ


39 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 19:40:31.68 ID:NEkeun530.net

こういう規制に比例して
軍隊みたいなノリが増加しかつ
引きつった笑顔つくる
*だ目したピエロみたいになる


41 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 19:42:30.34 ID:X2GiA4g70.net

老人を維持するために介護労働者や納税者が身体拘束されてるんだよ。
早く*でもらわないと国が亡ぶ。


47 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 19:50:03.00 ID:HZh/oqJI0.net

拘束=虐待じゃないのに
こんなことしたらますます現場はやっていけなくなる


48 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 19:50:05.51 ID:U6NNX7kO0.net

真面目で良心的な人もいるが
宝くじに当たるようなものだし
必ずそういう人は真面目さを装った虐待者に陥れられる


50 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 19:54:34.38 ID:2c3EfKwV0.net

手に負えなくなったら、
精神科病院に入れたり
退所させたりしてるくせに、
「拘束フリーの介護」とか講演してる
人が居るんですが。


56 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 20:31:10.31 ID:kJtBDWmx0.net

>>50
誰ですか


88 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 23:34:24.80 ID:c8Le7+Y60.net

>>50
基本、病状の軽い人しかとらないと聞いた。
拘束なんて必要のないヒトのための
「拘束フリーの介護」なんだと思う。
一人で外出しても、オッケーな人達相手。
病状が重くなれば、退所は当たり前かも。


98 名無しさん@1周年 :2017/12/05(火) 00:49:23.74 ID:5jtUavtK0.net

>>50
認知症がない人、認知症の軽い人にとって
家族と同伴でないと自由に外出できないし、外にでて散歩もできない
金銭管理も自分でできない、モノを持ち込むにも制限のある
施設の生活は精神的にきつい。
「拘束フリー」の施設は比較的症状が軽めで
自分のことを自分である程度行える人達向けだと聞いたコトがあるよ。
一人ではできないことが増え始めたら
施設のニーズから外れるの。だから退所になる。


51 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 19:57:39.31 ID:1Hg0p5rw0.net

今でも、徘徊の有無で門前払いくらったりするわけで。 まあドアに外鍵かけたり施設を非解放にしたりが
禁じられてるから施設側もそうそう徘徊老人受け入れる訳にはいかんわな。
身体拘束が厳格化されたらさらに門前払いが増えるだろうな。

何か事故があったら多額の賠償金と法的制裁なんだから、割りに合わんだろう。
慈善事業、ボランティアじゃないんだし。


53 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 20:03:43.39 ID:X5qB6gOX0.net

現場が簡単に言うなボケ!と言う声が聞こえる気がする


55 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 20:10:29.06 ID:KCin9EDh0.net

拘束が必要な奴なんか入れねぇよw
自宅で見てろ
泣いて土下座3倍増し料金払うなら見てやるよ


57 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 20:39:02.76 ID:1ExUt2cP0.net

それで年寄りが転倒したり行方不明になったら、施設が訴えられるパターン


59 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 20:43:07.27 ID:1ExUt2cP0.net

施設に縛らなくていい高齢者ばかりになったら、施設介護は楽になるだろうな
社会は破綻するけど


61 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 20:50:56.69 ID:Vt8xdWZy0.net

最初にでかい金額を徴収するところが発生しやすい。
その分月々が高いほうが起きにくい


62 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 20:54:43.71 ID:EeT5d/fj0.net

拘束が必要になりそうな人は最初から除外して選ぶから大丈夫
徘徊キツくなったら精神科受診勧めて落ち着くまで入院してもらうから大丈夫
表向きは拘束ゼロの施設です


63 名無しさん@13周年 :2017/12/04(月) 20:58:22.98 ID:gDndt9RUM

いつも期待を裏切らない仕事をして下さる


64 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 20:59:45.17 ID:73cMHIzZ0.net

拘束できないんならスポッチャにあるような空気入ったボールみたいの被せとけ
ぶつかっても転んでも怪我しないだろ


65 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 21:08:16.02 ID:y/hh8oOl0.net

そして従業員が一人また一人と辞めていくのであった


67 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 21:11:15.54 ID:H9TuLq/I0.net

この軽快さで労働法の改正やった方がよっぽど質上がるぞ


68 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 21:11:37.55 ID:vfbI/DcQ0.net

でも家族は口を揃えてこう言うよ

「病院では縛ってくれてたのでここでもお願いします」

介護施設より病院の拘束を厳格化した方が良いよ


69 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 21:16:39.98 ID:3XyVoKVF0.net

職員の負担が増えるだけだわ。


70 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 21:17:17.33 ID:G1BnKS8V0.net

本当に虐待に歯止めをかけたいなら、
カメラをつければいいだけの話


71 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 21:18:47.47 ID:CleDX9PT0.net

役人は「奴隷同士*合ってろ」ぐらいにしか考えてないんだろうな


72 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 21:24:09.73 ID:AxIPa+uO0.net

こんなん無理
ますます負担が増える
こっちが噛みつかれたり殴られたりして怪我しても何の補償も無いのに
利用者には*り傷一つ負わせただけで事故報告書と反省文提出&家族に謝罪
夜中に一斉に何人か動きだして転倒して怪我させたら・・・完全な無理ゲーですはい。


82 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 22:48:06.41 ID:mHuBj23q0.net

>>72
お疲れ様です
本当現場の声聞いてあげて欲しい


73 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 21:35:31.15 ID:VDVxcTE40.net

それならもう徘徊するような老人は介護施設ではなく精神病院に入れるしかないね。


74 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 21:37:30.70 ID:LL235ij80.net

拘束してもいいし何かあっても訴える気もない家族もいるんだが


75 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 21:38:04.46 ID:1Gu01MRT0.net

転けて骨折って弱ってあぼん推奨ですね
ボケたら山に捨てればお金かからなくていいんじゃね


76 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 21:44:27.67 ID:JRi6cjUc0.net

実際介護施設は介護が比較的楽な人しか入れないじゃん
正直労力の割に金使いすぎだとは思う
ほぼ動けない老人1人に1割負担で30万だとして、300万*12で3600万円だぞ、これが基本で更にオプション
1日10万だと、結構いい暮らし出来そうなもんだけどな
末端の労働者に金回ってないのはわかるんだけどさ
システムつーか、中抜きがどいひーなんだろうな


93 名無しさん@1周年 :2017/12/05(火) 00:08:28.63 ID:5jtUavtK0.net

>>76
透析の人とか介護施設ほぼ無理だもんね
食事介助の必要なヒトも、いろう・腸ろうの人も
職員の人手が足りないという理由で断ったりするし。


77 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 21:44:53.88 ID:t2nRCUnS0.net

引き受け拒否で街に放つしかないでしょ


78 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 21:58:16.20 ID:/+G/Xa6O0.net

柵を拘束にすんのやめてよ
張り付いてないと認知集団の転倒なんて予防できないよ


79 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 22:03:25.48 ID:S7qmAfPK0.net

最近ニュースになった虐待って拘束は関係なくね?
風呂で*ちゃった事件は認知症老人が風呂で💩して
介護士がキレたのが原因だし
ニュースになった拘束が原因の虐待ってあったっけ


83 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 22:52:49.66 ID:D2zPi6Ek0.net

人権と騒いでる連中は福祉の現場を知ろうとしないwww


84 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 22:53:53.02 ID:aU3YOgSj0.net

でも徘徊とかどうすんの


85 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 23:16:40.51 ID:/Md9n9Sm0.net

介護したことのない奴がバカなことを決める


86 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 23:20:39.77 ID:nguM+bzt0.net

手足を縛るのは拘束としても、ベッド柵と部屋の鍵は、拘束ではないわな。


87 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 23:32:23.84 ID:F2KIqdeq0.net

>>86
センサーマットですら拘束扱い


97 名無しさん@1周年 :2017/12/05(火) 00:49:08.38 ID:1xy7ziqD0.net

>>86
本人の行動を阻害するものはすべて拘束だよ


89 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 23:39:01.84 ID:z9dR5Pwu0.net

妄想で興奮して徘徊やら動き回るからって安定剤飲ませると拘束つーからやってられんよ。
うちのばーさん認知症で凶暴化して入院させて貰ってたけど、勝手に歩いて勝手に転んで頭打って*だわ。
病院が謝罪に来たけど、遺族一同、謝る必要は全くない、お世話になりました、迷惑かけてすみません、って逆に謝罪したよ。


90 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 23:55:50.10 ID:c8Le7+Y60.net

介護職だけど重い認知症のヒトにつきっきり。
ひとりに対して職員一人がほぼ付きっきりって時もある。
「ちょっと待ってください」って言うのも拘束
自由に外出ができないのも拘束の一つだと講習で習った
病状の重い人に拘束の基準をあわせれば、病状の軽いヒトが苦痛を感じるし、
病状の軽い人に拘束の基準をあわせれば、
人手が今まで以上に必要になって、現場が疲弊するし・・・


91 名無しさん@1周年 :2017/12/04(月) 23:59:21.90 ID:u2Py9U0N0.net

麻酔して手術後に変になることもあるよ
ヘタに歩かれて死亡事故は病院も家族も辛い
ベッドに体ごとベルトを巻いて手にミトンみたいな手袋で拘束だろ
介護施設と病院は扱いが違うけど事故が増えそう


92 名無しさん@1周年 :2017/12/05(火) 00:04:07.40 ID:3PDEcAwM0.net

ベッドの柵もダメなんだってな
身体拘束になるとかで


94 名無しさん@1周年 :2017/12/05(火) 00:14:02.84 ID:FTUhhYFC0.net

自分の意思で立ち上がって歩きだした利用者が転倒しても施設や職員の責任にしないで欲しい。

認知症などの疾患のために他害行動が絶えない利用者は、鎮静剤などを特養でも処方して欲しい。

食事介助加算をもうけて欲しい。嚥下の衰えた認知症者に食事介助するのがどれほどリスキーか考えて欲しい。

あるいは自力で食事ができなくなったら経管か点滴に切り替えて看取りを取るように制度化して欲しい。それが嫌な家族は自分でみたらいい。

介護施設は利用者の事故や健康に全責任を負うべきと考えている家族は*で欲しい
年金目当てで延命を望む家族はリンチされて*。


96 名無しさん@1周年 :2017/12/05(火) 00:37:59.31 ID:glgAxF+x0.net

>>94
言いたい事も言ってる事もわかるが、それならこれまで投入した税金と保険料返せよって話になる
ホテルマンや仲居さんじゃないんやで


99 名無しさん@1周年 :2017/12/05(火) 00:55:01.20 ID:n/qxHRj30.net

認知症とか高次脳機能障害の患者は点滴の管を勝手に外したりしよるからヤバイで


100 名無しさん@1周年 :2017/12/05(火) 00:55:08.83 ID:Jhlb+ybi0.net

徴兵制の代わりに介護実習させたら?